用這些公認含金量頗高的獎項，“打臉”那些沒有根據(jù)地噴T1手機的人，應(yīng)該是足夠權(quán)威了。而這句頗為自信的話背后，則有著羅永浩一如既往的桀驁。

　　自從去年12月6日之后，變得謙卑和莫言之后的錘子科技創(chuàng)始人羅永浩，開始部分地“妥協(xié)”。他說他背后既是幾百名員工，還有他們的家庭。他還說，他的“不專業(yè)”讓他的同事和支持他的人背負了不該有的罵名。于是，實話實說的“任性”從那一刻起成了過去時。而在更深層次，羅永浩考量的是將全身心都放在他堪稱“生死與之”的事業(yè)上，也就是站在科技與人文的路口，去改變?nèi)藗兊纳�活以及世界�?/p>

　　不一樣的企業(yè)家

　　中國經(jīng)濟信息：在做手機之后，在微博和演講里，您自稱為“企業(yè)家”的頻率越來越高。很多人當(dāng)笑話聽，但了解你的人都知道你是“當(dāng)真”的。想知道您是怎樣定義企業(yè)家的？和傳統(tǒng)意義上的企業(yè)家或商人相比，有哪些不同之處？

　　羅永浩：沒什么不同之處，只是叫“企業(yè)家”會更好聽一些，中國人是有傳統(tǒng)經(jīng)商思想的，所以說“商人”讓人感覺有些貶義，說“企業(yè)家”更體面一些，其實沒什么，只是做企業(yè)的人。在國外，以 ist 結(jié)尾的，比如說科學(xué)從業(yè)者，都是“者”，但在中國說“科學(xué)家”，好像必須在這個領(lǐng)域非常有建樹、有造詣，才能稱為某某家，所以企業(yè)家也是類似的道理，他只是聽起來好聽，其實如果還原它這個詞的本質(zhì)的話，就是做企業(yè)的人。

　　羅永浩說，一想到公司幾百個員工及站在他們背后的家庭，就再也“任性”不起來了。圖中為錘子科技部分工程師、設(shè)計師和產(chǎn)品經(jīng)理。

　　中國經(jīng)濟信息：如果選擇一個標(biāo)桿的話，你想成為一個像誰那樣的企業(yè)家？

　　羅永浩：從研究產(chǎn)品的方向上，我希望是喬布斯那樣的企業(yè)家，但是從企業(yè)的價值觀和對這個世界的意義來講，我希望成為拉里·佩奇那樣的企業(yè)家（Google CEO）。

　　中國經(jīng)濟信息：除了錘子科技CEO之外，在很多場合您都稱自己為產(chǎn)品經(jīng)理。您認為一個產(chǎn)品經(jīng)理應(yīng)該是怎樣的？

　　羅永浩：我認為產(chǎn)品經(jīng)理可以是任何樣子的，只要他有一些天分，在后天上可以付出足夠的努力也有意愿把產(chǎn)品做好就行了。因為我見過很多優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理，他們是千差萬別的，除了對做好產(chǎn)品，打磨好產(chǎn)品的細節(jié)這件事本身比較執(zhí)著以外， 沒有任何相同的地方。

　　中國經(jīng)濟信息：“自己做企業(yè)，不是說每一個事情都要親力親為，就怕不知道自己的短板”，你什么時候有這樣的意識的？

　　羅永浩：很早就有了，我過去家里的水、電、煤氣，都是等到停水停電的時候才去補交費用的人，所以我是一個條理性比較差的人，我后來解決這些問題是通過結(jié)婚。這給我的啟示就是在生活和做事情的時候，你的短板可以通過找一個人來解決，所以我要做企業(yè)，我第一件事想要做的就是找一個執(zhí)行力很強的人，把日常工作先解決了，保證這個企業(yè)在運營上不會出現(xiàn)特別大的問題。

　　中國經(jīng)濟信息：您在演講時提到了《格拉德威爾》的逆轉(zhuǎn)，認為書里講述的“小機構(gòu)怎樣戰(zhàn)勝巨人”非常適合現(xiàn)在看。格拉德威爾說他這本書是獻給“真正的弱者”的，你內(nèi)心里應(yīng)該從來不把錘子科技以及您自己看做是弱者吧？

　　羅永浩：當(dāng)然，我們從來沒有把自己當(dāng)成弱者，但客觀上我們的公司確實規(guī)模比較小，所以很多大機構(gòu)做得非常好的方面，我們懂它的原理，但目前確實沒法開展，這也是事實。

　　中國經(jīng)濟信息：當(dāng)你的員工、同事不理解你的時候，你會怎么做？

　　羅永浩：他們偷偷不理解我的時候，我就不知道了。公開表示不理解的時候?qū)嶋H上很少發(fā)生，但如果發(fā)生了我肯定會和他們積極溝通。多數(shù)時候我們溝通后的結(jié)果是非常理想的。

　　本不想做精神導(dǎo)師

　　中國經(jīng)濟信息：從作為學(xué)生在新東方上課時期就從一些勵志書籍，或者一些優(yōu)秀的人身上汲取力量，比如您常舉的光武帝手下的吳漢將軍。你認為自己是強者嗎？自我衡量的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　羅永浩：我認為我是一個內(nèi)心特別強大的人，我們理解“強者”這個概念在現(xiàn)代社會里基本上就是從精神和心理上講的，跟身體應(yīng)該沒有太大關(guān)系，我現(xiàn)在身體就比較虛。我認為自己是強者，我的自我衡量標(biāo)準(zhǔn)是我發(fā)現(xiàn)，多數(shù)人在跟我承受差不多的折磨和打擊的時候，是崩潰了的，所以我是通過比較得出我是一個強者。

　　中國經(jīng)濟信息：你的經(jīng)歷和演講對很多粉絲起到了勵志的作用，你推薦過的書銷量不止翻番，影響了更多的讀者，你是否把自己看做是一個人生導(dǎo)師？

　　羅永浩：這是我比較尷尬的地方。我自己從來沒把我看作過人生導(dǎo)師，但顯然我是被一些年輕人當(dāng)成了人生導(dǎo)師。 事實上這給我?guī)�來了困惑�?雖然我不像某些職業(yè)人生導(dǎo)師那樣整天販賣雞湯，但確實是被相當(dāng)一部分的年輕人當(dāng)成了人生導(dǎo)師，導(dǎo)致我生活上會對自己有一些自我約束，比如說有一些場合我就不太敢去，或不太好意思去。

　　中國經(jīng)濟信息：你已經(jīng)擁有1000萬以上的微博粉絲，你希望你的粉絲具有怎樣的素質(zhì)以及人格？

　　羅永浩：任何一個群體，當(dāng)它的數(shù)量達到一千萬以上的規(guī)模的時候，我對它就不抱任何希望了。我對他們唯一的奢望是，我希望別人如果跟我有了爭執(zhí)的時候，不管誰對誰錯，我不希望他們以特別惡劣、特別丑惡的樣子去支持我，辱罵對方，這只會讓我感到難堪。但我知道，這基本上是一個奢望。

　　中國經(jīng)濟信息：如果讓你形容自己，你會使用哪些形容詞？為什么？

　　羅永浩：基本上都是特別特別過分的褒義詞，所以我就不展開了。

　　“我對此不發(fā)表看法”

　　中國經(jīng)濟信息：你進入手機制造領(lǐng)域之后，看到的行業(yè)現(xiàn)象和你之前想象的一樣嗎？

　　羅永浩：基本上和想象差不多，基本上對這個行業(yè)沒有特別想說的，尤其考慮到我現(xiàn)在是這個行業(yè)的人了，就不對別人展開臧否和評價了。

　　中國經(jīng)濟信息：盡管直到目前錘子科技都還稱不上是一家在商業(yè)上有多成功的公司，它客觀上改變了行業(yè)里的某些風(fēng)氣，揭露了一些潛規(guī)則。比如相對于那些標(biāo)榜5寸的手機，錘子明確是4.9寸，比如對供應(yīng)商的遮遮掩掩，錘子則光明正大地進行宣傳；還有像堅持使用正版等等，您能分析一下這樣做的理由嗎？

　　羅永浩：其實就是價值觀的問題，沒有什么特別的理由。

　　中國經(jīng)濟信息：最近陳正道導(dǎo)演的《重返20歲》正在上映，里面有一句臺詞讓人印象深刻：“如果重來一次，你會怎么選？”，不止是這一年來，從你在微博上宣稱要做手機以來，就一直在被謾罵和質(zhì)疑中走來。如果讓您選擇回到2014年的5月20日，你的想法和做事方式會有所改變嗎？

　　羅永浩：當(dāng)然會有所改變，從事任何一個行業(yè)，特別是從事一個新的行業(yè)，一路走過來的時候一定會犯各種各樣的大大小小的錯，如果事先知道這些，肯定會改，但尷尬的地方在于，如果別人給你事先講了或者說了這些東西，是不能阻止你犯錯的。這個在商界也是一個很著名的理論，就是說前輩們總結(jié)的經(jīng)驗、掉過的坑講給你，不會讓你真正避免這些錯誤，你還是會犯錯，但你聽到這些經(jīng)驗還是有價值的，當(dāng)你聽過，并且犯錯之后，你會學(xué)得非常深刻，如果你沒聽過，只是掉一次坑，你還不知道為什么掉坑，這也是經(jīng)常發(fā)生的。

　　所以學(xué)習(xí)和預(yù)防總是有意義的，盡管預(yù)防效果總是很糟糕，但對日后改進的效果是顯而易見的。

　　中國經(jīng)濟信息：當(dāng)你在說“作為一個企業(yè)家，我對歷史不發(fā)表真實看法”的時候你在想些什么？

　　羅永浩：我對這個問題不發(fā)表任何看法。

　　有一種氣質(zhì)叫“天生驕傲”

　　中國經(jīng)濟信息：智能手機市場的競爭已經(jīng)到了白熱化的程度，有分析人士說魅族越來越像小米，當(dāng)小米越來越像三星……，拋開這些不談，你認為錘子科技除了在細節(jié)、軟件的創(chuàng)新之外，有哪些模式（氣質(zhì)）是自己擁有而別人不具備的？

　　羅永浩：最重要的是品牌形象，和這個品牌形象所賴以建立的價值觀。這些特質(zhì)在其他企業(yè)身上是看不到的，而所有的消費到最后感性因素一定占據(jù)很大一部分。比如我們的 Smartisan OS 手機操作系統(tǒng)獲得了“2014 中國互聯(lián)網(wǎng)年度創(chuàng)新產(chǎn)品大獎”和“最佳用戶體驗獎”兩個獎項，這個獎項是由五百名產(chǎn)品經(jīng)理及專家評委評選出來的。而我們的硬件至少獲得了3項在國際上有影響力的獎項。

　　所以在做好產(chǎn)品之外，在營銷上其實我們是花費了很大力氣去建設(shè)一個品牌和塑造它的價值觀，使用戶對它產(chǎn)生一個情感與價值觀上的認同，這些東西是我在中國其他的手機企業(yè)里看不到的。我覺得這是一個創(chuàng)業(yè)團隊的基因決定的，它不是一個拙劣的模仿可以實現(xiàn)的，從這個意義上，我對已然是一片紅海的智能手機市場依然保有樂觀和自信。

　　中國經(jīng)濟信息：不論是搞定供應(yīng)鏈還是說服錢晨博士等加入錘子科技，對于一家新廠商來說都不是一件容易的事情，但是你做到了。你認為一個人的個人魅力對于創(chuàng)業(yè)的意義有多大？能通過你個人的經(jīng)驗詳細談一談嗎？

　　羅永浩：我認為一個人的個人影響力對企業(yè)的意義還是有的，但是千萬不能過于自戀或者盲目地認為它能發(fā)揮多大的作用。一個典型的例子是，當(dāng)初小米剛開始做手機的時候，有一次雷軍和黎萬強約我去小米公司和他們聊一聊，我就去了，到那之后，我在小米公司前臺旁邊的休息室等他們，由于他們前臺的人和里面的員工放風(fēng)，導(dǎo)致在不到20分鐘的時間內(nèi)，有差不多100個小米公司的員工過來和我合影，都自稱是我的粉絲。這導(dǎo)致我大概在半年多以后，自己開了公司，就很自戀地想，我開了公司這幫家伙不得全都跳槽過來，但到現(xiàn)在為止，我們公司從小米跳槽過來的人只有兩個，而且他們是來自小米公司并不重視的部門。從這個意義上，我覺得千萬不能太自戀，太依賴這些東西。

　　中國經(jīng)濟信息：天貓、京東上，T1的好評率要遠遠超過大部分其他的品牌。

　　羅永浩：我們的好評率是比較高，但其實從百分比上來看，和其他品牌并沒有拉開多大差距，更談不上遠遠超過。但我們確實收到了大量非常誠懇的長篇幅用戶好評，這可能對于其他廠商也是比較少見的。

　　中國經(jīng)濟信息：“一個年度最具話題性“的手機，竟然在一年時間里只賣了20萬”。你心里怎么想？平衡嗎？

　　羅永浩：嚴(yán)重不平衡。但我們自己搞不定供應(yīng)鏈和生產(chǎn)問題，導(dǎo)致出現(xiàn)這種尷尬局面，只能認了。明年我們會采用屯好足夠的產(chǎn)品再開發(fā)布會的方式，來解決這個問題。

　　中國經(jīng)濟信息：很多您的粉絲并不擔(dān)心錘子科技可以生產(chǎn)出中國最好的手機，但擔(dān)心的是個性的錘子科技怎樣把手機賣出去， 未來在這方面會怎樣做？

　　羅永浩：我們從來不擔(dān)心能不能把手機賣出去，我們之前的問題一直出在把手機生產(chǎn)出來的環(huán)節(jié)，這些方面我們今年解決了供應(yīng)鏈和生產(chǎn)問題之后，我們會做一些示范性的營銷和傳播給大家看。請關(guān)心錘子科技的人放心。

　　中國經(jīng)濟信息：到T2正式發(fā)布之前，錘子科技在資金、人才方面有問題嗎？

　　羅永浩：沒有問題，有問題實際上我們也不會講。但確實沒有問題。

　　中國經(jīng)濟信息：現(xiàn)在的你，面對那些紛至沓來的誤解、毀謗和謠言，是如何自處的？

　　羅永浩：我已經(jīng)習(xí)慣了。我已經(jīng)是一個資深的刀槍不入或至少是假裝刀槍不入的企業(yè)家了。

　　中國經(jīng)濟信息：在演講之后你“沉默”了許多，大家說羅永浩成熟了，你是怎么想的？

　　羅永浩：對于這個問題，退休后我一定會說臟話的，請大家放心。

　　中國經(jīng)濟信息：除了大家能夠從微博上知道的以外，最近你還做了哪些對錘子未來比較重要的事情？

　　羅永浩：我們這個行業(yè)比較討厭的地方是，對于未來的事情基本上沒有什么是可以對外界講的，必須保密。我之前也跟媒體講過很多次了，其實我非常討厭這一點，但沒有辦法，這也是行業(yè)性質(zhì)導(dǎo)致我行為上必須要受到一些約束。

　　中國經(jīng)濟信息： 當(dāng)一個人的知識體系或邏輯能力達到一定程度的時候，哪怕是犯了一點錯他也能夠自圓其說，并且能夠被信服。比如，某些大企業(yè)的公關(guān)。大多數(shù)網(wǎng)友也認為你具有這樣的能力，但我發(fā)現(xiàn)從你創(chuàng)業(yè)的一開始，無論是做學(xué)校還是做手機，都是選擇直接面對問題和說實話。你的底氣在哪里？

　　羅永浩：簡單地說，就是天生驕傲。

　　中國經(jīng)濟信息：每一個新的階段，你都會反思前一階段做過的事情。像《秋菊男》里對一個父親的“侮辱”，比如對做手機時堅信能做出來就能量產(chǎn)的回顧……您認為試錯疑惑反思這些特點，是你的性格使然嗎？

　　羅永浩：我做企業(yè)家之前的另一個身份是知識分子，自我懷疑、自我反思，是知識分子的基本功。

　　中國經(jīng)濟信息：在你飽受質(zhì)疑的時候，很多人都堅信你會走得比現(xiàn)在更遠。今天回看，你認為錘子科技發(fā)展到今天為止，最大的“戰(zhàn)略失誤”是什么？

　　羅永浩：我認為我們做企業(yè)的這兩年班時間里，大大小小的失誤是很多的，但是大的戰(zhàn)略方向上似乎并沒有什么明顯的失誤，我們的問題主要是出在供應(yīng)鏈和生產(chǎn)上。

　　本是一個知識分子

　　中國經(jīng)濟信息：記得你說過“我他媽是個詩人，淪為教師”，你怎么看待你所從事夠的這些職業(yè)：商販、教師、校長還有企業(yè)家？

　　羅永浩：我現(xiàn)在最喜歡的是目前所從事的職業(yè)，在我從事其他職業(yè)的時候，過程中我還是非常享受的，你做的每一份工作都比上一份工作更喜歡，從這個角度講，我是很幸運的。至于說詩人淪為教師，我并不認為詩人比教師牛逼，但這個社會通常認為詩人比教師酷一些，所以我就是在課堂上這樣調(diào)侃了一下。

　　中國經(jīng)濟信息：你還留有最初發(fā)表過的詩歌和散文嗎？都是寫什么的？

　　羅永浩：當(dāng)然，全都保留了。我們這些沒有成事兒的作家，大部分都很拿自己曾經(jīng)寫過的那些東西當(dāng)回事兒，那些大作家經(jīng)常書稿找不見了，喝酒去了，是很帥的。但像我這樣的，真是每一篇都舍不得扔，早年都是手寫的，后來都是掃描成圖片放到電腦里備檔。

　　我年輕時寫的基本都是無病呻吟，實際上那時候我身體好得很。

　　中國經(jīng)濟信息：別人談到你，理想主義和情懷是難以忽略的成分，你怎樣解讀理想主義和情懷？

　　羅永浩：“理想主義”這個話題太大了，我在這里就不說了。但“情懷”這個詞，我覺得我挺對不起它的。因為在漢語里這本來是一個很美好的詞，但我在發(fā)布會時說起它，其實一共也沒說兩回，但是被黑我們的人用來說了一年之后，漢語里的這個詞生生給毀了。我們可能不是故意的，但我們確實把漢語里一些美好的東西毀掉了，從這個意義上，我覺得我挺對不起這個詞的。

　　另外，我還認為中國所有做性用品的廠商也應(yīng)該對“情趣”這個詞進行跟我一樣的反思和道歉。

　　中國經(jīng)濟信息：那么，你已經(jīng)成為一個企業(yè)家了，賺錢在你的追求里排第幾位？

　　羅永浩：從職業(yè)的職責(zé)和義務(wù)上講，賺錢永遠是第一位的。但從個人的角度上講，其實錢對我的生活早就沒有什么意義了。

　　中國經(jīng)濟信息：在北京沒車沒房，但你捐過的錢也達到了千萬級別了，怎樣想的？

　　羅永浩：這個金額肯定沒有到千萬，我在牛博網(wǎng)組織捐款捐過200多萬元，我個人捐款比這個稍多一些，加在一起也是幾百萬元而已。

　　至于怎么想的，我查過基因，我的基因是高度利他型的，幫助別人會得到愉悅。

　　中國經(jīng)濟信息：您一直說錘子的初心是做像iPhone那樣偉大的產(chǎn)品，并在有朝一日超過它。在經(jīng)歷了那么多的“艱難”之后，這個初心有所改變嗎？

　　羅永浩：沒有改變。但將來實現(xiàn)這個理想，一定不是在手機上。因為 iPhone 是在智能手機基本上沒有做出一個像樣?xùn)|西的荒地上顛覆性、革命性地推出了這樣一個產(chǎn)品，我們進入這個行業(yè)的時候是以手機為起點的，可能志向上要比這個遠大得多，在未來可能替代手機的產(chǎn)品上，我們已經(jīng)在做一些學(xué)習(xí)和調(diào)研了，如果有一天我們成為了一個像蘋果那么偉大的企業(yè)的話，一定是在手機之后的革命性產(chǎn)品上實現(xiàn)的，這個初心是從來沒有改變的。

　　中國經(jīng)濟信息：我記得在T1產(chǎn)品發(fā)布會后，“好奇心”發(fā)布了您比較滿意的那篇文章，文后有一條評論說的是對您的一種“冀望”：“去美國用英語開手機發(fā)布會！好帥氣！！”

　　羅永浩：這個已經(jīng)在準(zhǔn)備了。我在新東方教書一直都是教 GRE 的，嚴(yán)格地講，GRE 考試不是考英語，而是用英語來考語文、數(shù)學(xué)、邏輯的這樣一門考試。所以我在那兒講課的時候，題目是英文的，講解全是用中文，所以我的口語是不怎么樣的，但是如果要去美國開拓市場的話，我肯定會用香港演員去好萊塢發(fā)展的方式，找一個職業(yè)的演講和口語訓(xùn)練教練，用3-6個月突破一下。

　　中國經(jīng)濟信息：從品質(zhì)之外的一些參數(shù)考量，我們可以說錘子科技輸在了起跑線上嗎？

　　羅永浩：T1 的生產(chǎn)和銷售狀況肯定是輸在了起跑線上，這么說很難聽，但這是事實。

　　中國經(jīng)濟信息：你認為，現(xiàn)在的錘子科技現(xiàn)在走上正軌了嗎？為什么？

　　羅永浩：作為一個新興的企業(yè)，我們只能說它在走向正軌。

　　中國經(jīng)濟信息：如果讓你和這個世界談?wù)劊�你會以怎樣的姿態(tài)進行這場談話？

　　羅永浩：心里很橫，但假裝很謙卑。

　　中國經(jīng)濟信息：你現(xiàn)在每天的作息安排是怎樣的？如何平衡工作與生活·

　　羅永浩：基本上還是沒有規(guī)律，但我在努力嘗試有規(guī)律的生活。基本上沒有生活，全是工作。但是因為我老婆剛好特別懂事，她會自己找一些開心的事情來做，但這基本上是運氣，不是我努力的結(jié)果。