首先向格萊珉銀行和尤努斯教授致敬！格萊珉的理念是非常好的，我們討論的第一個問題是誰是普惠金融的對象。前段時間我寫過一篇文章《什么是好的普惠金融》。如果是一個好的普惠金融，應該很普及，大家都能夠得到，應該很便宜，既普且惠，而且是很豐富的，支付、理財、保險、融資、信貸、信用……應該都會有。剛才好幾位嘉賓提到應該是可持續的，說起來很簡單，但是到今天為止還只是一個夢想。我們應該做夢，但是實際上重點來說還是一個夢想。

如果我們看一下數字，大家可能都知道了。比如說現在全世界還有至少20億以上的成人是沒有基本的金融服務的，成人里面大概有10%以上的人會有信用卡，真正的有信貸需求的人大概只有20%的人能夠從正規金融渠道得到服務。

如果沒有普惠金融的話，技術升級是無法繼續的。從經濟學的角度來講，這是一個成本和效益的問題，不解決的話，不可能大幅度地去擴張，所以我覺得這是最基本的一個問題。

倒過來說，現在數字時代給普惠金融帶來了什么？我們看一下2014年世界銀行的普惠金融的報告，全世界做移動支付最成功的國家是肯尼亞，用了4年的時間，用技術推廣了5400萬人。再早的話，我們想起來，最好的標準就是格萊珉銀行，用了40年的時間，覆蓋了幾百萬人。再早可能就是幾萬人。這就是普惠金融的歷史。

但是在今天，只是以中國為例，在過去的十幾年中，我們有很多的產品，無論是支付、理財、融資，還是保險、信用，覆蓋的人群都是以億計算的。所以我覺得這個數字技術，實際上給普惠金融帶來了無限的可能性，這個其實已經是一個奇跡了，是已經發生的一個奇跡。也基于此，我們看到去年G20的時候，推出了一個數字普惠金融高級原則，八條原則。第一條原則的核心是什么？數字普惠金融是普惠金融的優先選擇，是一個國家戰略。為什么呢？因為技術大大地降低了成本，為普惠金融的普及帶來了可能性。這是我想講的一個方面，技術是推廣普惠金融的核心。

第二點想講的是，這個人群到底我們要去扶貧還是去覆蓋什么樣的人，最近中央剛剛出臺了一個20多頁的2017年中央一號文件，如何推動農村的供給側改革。我們看一下中國現在農村的一個現象，其實在過去的5年中，每年大概有2千多萬人變成了城鎮人口，計劃每年有1千萬人脫貧。這批人他們是非常需要金融的，他們的金融獲得性低于30%，其實這是一個非常重要的源頭。

在我的理解中，金融這種氧氣是很多人和企業都需要的，在工業時代，可能只有20%的大企業，比較富有的人得到了金融的支持，而剩下的80%的個人和很多的小微企業都沒有得到支持，包括很窮的人他們都需要。我想這個時代往前走的話，可能應該是一個集合，前面的嘉賓講了，整個農業的供應鏈在發生很大的變化，供給側的改革，所以金融其實要貼著它走。

如果用技術的力量，配合農村的發展、農村的現代化和城鎮化，在這個過程當中，大力推廣的是普惠金融，用數字技術讓幾乎所有的人都能夠得到。再加一個數字，到2018年底，中國三期的覆蓋計劃是覆蓋所有的農村。所以我們可以看到它的可能性是前所未有的，這是一個非常重要的戰場。沒有技術，沒有成本的降低，沒有效率的提高的話，普惠金融真的就只是一個夢想。

另外，我覺得扶貧是非常重要的，一個人都不能少。所以尤努斯教授在那個時候幫助最窮的人，他的這種精神和經驗是非常寶貴的。所以我覺得這兩者的結合，可能是我理解的普惠金融的發展方向，一個都不能少。

理解金融其實有一種正確的過程或者說正確的姿勢。當我們談金融的時候，回到尤努斯教授講的，金融是經濟生活的氧氣。所以第一個問題要問金融給社會帶來什么價值，第二個問題要問它有什么風險，第三個問題是如何取舍。這個三段論是一個邏輯必然要經歷的步驟，但是我們現在看很多人的分析講話，是缺了這三段論的。有時候覺得金融解決一切，普惠不看風險，或者倒過來只看風險，不講好處，我覺得這里面都有一個邏輯上的重大缺陷。但是這種邏輯的缺陷，或者說不科學的方法是一個普遍存在的問題。

其次，剛才我們討論資金成本的問題，實際上本質是一個成本效率的問題。根據我的認知，從格萊珉銀行開始，小貸很多的利率應該是在20%幾，可能是30%以下，我覺得這是一個正常的利率，其實一直是這個樣子。我們如果從金融的角度來說，它的成本在什么地方？第一個是觸達用戶，獲得用戶的成本；第二個是風險甄別的成本；第三個是運營的成本；第四個是資金的成本。我想在這個時代，回到我想講的話題，如果你不能在成本和效率上有所突破的話，不可能把成本、利率降下來，降下來你就不可持續了。

我講一下我們自己的一個體驗。現在的小貸在過去的6年中，我們大概為小微企業提供了9千多億的小貸，這個小貸數量是很大的。另外我們有一個“310”的感受，即3分鐘申請，1秒鐘到賬，0人工干預，因為很多是技術支持的，通過數字技術的力量，去甄別風險，觸達用戶，降低成本。我們現在的成本大概是在百分之幾到百分之十幾之間，所以我覺得跟更傳統的方式相比，其實已經下降了十幾個點。但是我不是說傳統的就不對，因為好多人是沒有辦法去觸達的，他認為是必須的，這兩者都是有可能的。但是我們可以看到，這個數字技術給大家帶來的這樣一種可能性。

第三點，我想解釋一下，就是剛才講的，到底普惠金融誰更重要？怎么去做？可能都重要。我講一下我們現在做的三個模式。第一個模式，如果有數字技術，比如你用支付，你有購物的行為，現在阿里有一個“千縣萬村”的計劃，下鄉教農民購物，把他們的農產品放上來賣，這樣的話就有了一個信息流，所以這是一條路，順著數字技術的方式去走。第二個模式，就是跟中國農信等機構合作，他們有線下的機構，可以一個點一個點地去看，它有這個力量，我們可以跟他們結合起來聯手，我們現在跟中國農信是戰略伙伴，一起推動它的發展，線下挨家挨戶的調查也非常重要。第三個模式，國祥董事長剛才講的，就是跟供應鏈結合，我們跟科爾沁等這樣一些大型的龍頭企業，養牛和養羊的結合。

有一個具體的案例，有的農戶他可能養幾百只羊，幾百頭牛，他的問題是想再做大的話做不了，另外他這個牛只能賣給周邊的人，他不知道可以賣給誰。一個可行的方式就是，這種大的龍頭企業和保險公司跟我們和農戶一起合作，其實這個錢由我們去給資金，保險公司可以去擔保，他覺得這個事情是可靠的。這個錢給了大的龍頭企業，龍頭企業把這個種牛，小的牛需要的飼料給農戶，這個錢不給農戶了。有了專項，就保證風險可控，把這個牛采購好，種牛給了養殖的農戶，把牛養大了以后，由龍頭企業收購，解決了定向的資金問題，降低了風險，還解決了他的出口的問題。最后，如果是農產品的話，可以到電商去銷售，整體地把供應鏈打穿。所以我覺得一個是跟供應鏈基于技術高度的這種各種金融機構的合作，一種是線下的能力，可以是格萊珉的模式，可以是中國農信的模式；一種是電商的，幾個方式可以去做，他們可能都很重要。

最后，我覺得因為數字技術的力量，這是做社會企業的黃金時代，金融的精神會改變，我們以前金融都在講怎么去賺錢，利潤增長點在哪里。但是像每個行業一樣，你不能先提自己賺錢的問題，你必須先提我為這個社會解決了什么問題。以前沒有技術所以沒有辦法，這個時代我覺得可以倒過來，就是我先解決社會問題，自然就會賺錢了，所以在商業上是可持續的，這個時代就是企業社會責任跟商業模式結合起來的一個黃金的時代，因為有技術。