周其仁：中國(guó)企業(yè)不能不放眼天下
2024-10-24 08:55:19 來源： 點(diǎn)擊：
01企業(yè)家要特別關(guān)注客戶，那才是你自己的形勢(shì)陳為：今晚，想先請(qǐng)周老師談?wù)勑蝿?shì)，這也是很多企業(yè)家們關(guān)注的焦點(diǎn)。形勢(shì)大致可以分為國(guó)際局勢(shì)、經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和行業(yè)趨勢(shì)。我們講，做企業(yè)不管風(fēng)吹浪打，都要種好自己的一
企業(yè)家要特別關(guān)注客戶，那才是你自己的“形勢(shì)”
陳為：今晚，想先請(qǐng)周老師談?wù)勑蝿?shì)，這也是很多企業(yè)家們關(guān)注的焦點(diǎn)。形勢(shì)大致可以分為國(guó)際局勢(shì)、經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和行業(yè)趨勢(shì)。我們講，做企業(yè)不管風(fēng)吹浪打，都要種好自己的一畝三分地，再難的時(shí)候，也永遠(yuǎn)有做得很好的企業(yè)，這是小氣候。
但企業(yè)家畢竟是在勢(shì)中做事，坦白講，這兩年的宏觀環(huán)境讓大家心里有些不太安定，很關(guān)心大氣候。所以也請(qǐng)您和大家聊聊您對(duì)當(dāng)前形勢(shì)都有哪些看法？
周其仁：對(duì)于宏觀形勢(shì)這個(gè)問題，一直以來，如果我跟你不熟，我會(huì)老老實(shí)實(shí)地說我講不了。如果我跟你熟，我會(huì)好奇為什么關(guān)心這個(gè)題目？“宏觀形勢(shì)”對(duì)我們做企業(yè)，是不是真的那么重要？
譬如大家今天來這里之前，會(huì)特別關(guān)心今天的全球平均氣溫嗎？全球平均氣溫不是非常“宏觀”嗎？但好像我們都不會(huì)特別關(guān)心，對(duì)不對(duì)？大家更關(guān)心的是今天煙臺(tái)這個(gè)地方，天氣怎么樣，下不下雨，有什么特別的異常。
當(dāng)然，煙臺(tái)的天氣與全國(guó)、全球乃至宇宙都有關(guān)系，都有互相影響，問題是在所有相互影響的關(guān)系中，有些聯(lián)系非常弱，有些聯(lián)系則非常強(qiáng)。
人們關(guān)心的是跟他們要解決問題有非常強(qiáng)聯(lián)系的變量，至于“宏觀”層面的所有聯(lián)系，除非輪到你做金融或處理“軍國(guó)大事”，想關(guān)心也關(guān)心不過來。
大家都是做企業(yè)的，你的企業(yè)如果在市場(chǎng)中站不住腳，那說什么也沒用。宏觀形勢(shì)總有好有差，再差形勢(shì)下也有好企業(yè)，再好形勢(shì)下也有垮掉的企業(yè)，同意吧？
所以形勢(shì)和企業(yè)辦得怎么樣沒有特別直接的關(guān)系，因此對(duì)大多數(shù)實(shí)體企業(yè)來說，不如把精力放在任正非那句話上，就是花大力氣以客戶為中心，從各個(gè)層面去研究客戶，研判客戶現(xiàn)狀，研判有哪些潛在客戶，研究創(chuàng)造哪些條件來為客戶服務(wù)。
對(duì)企業(yè)家來說，市場(chǎng)里的客戶才是你的“宏觀”。
這一點(diǎn)要向華為學(xué)習(xí)。任正非講，企業(yè)開門都是花錢的，要給員工付工資、給政府交稅、給供應(yīng)商付錢，只有客戶是給你錢的，企業(yè)動(dòng)用的所有資源，講到底都從客戶那里來的，企業(yè)怎么可以不以客戶為中心？
這里有一個(gè)鐵的邏輯：企業(yè)動(dòng)用的資源都從客戶那里來的，所以企業(yè)必須、也只能以客戶為中心。華為最核心的戰(zhàn)略就是這一條，就是這么一句話，多少年來任正非都沒改口過。
信息革命以來，人類獲得信息的成本大大降低了。帶來的新問題是我們處理信息的能力越來越不夠用�，F(xiàn)在全世界什么事情，刷刷屏就來了，但我們處理得了還是處理不了爆炸一般的信息，反而成為問題。
我的看法，流行焦慮中的很大一部分，其實(shí)是處理不了過多信息帶來的焦慮。很多人都覺得這個(gè)世界好像怎么都駕馭不了。
要想提高駕馭能力，恐怕要先求信息攝入與處理能力之間的平衡。
最笨的辦法是我用的辦法，供各位參考：大幅度減少處理不了的信息的獲得，把時(shí)間和精力用來提升自己的理解、思考和分析能力。
直截了當(dāng)?shù)刂v，就是少看、最好不看那些根本處理不了的信息。橫豎看了也不知道該怎么想、怎么理解，那為什么還要去看呢？有人擔(dān)心，是不是會(huì)錯(cuò)過一些大事？不妨試試，把每天刷屏的時(shí)間減掉一大半，看看究竟會(huì)錯(cuò)過什么大事？
省出來的時(shí)間干什么？對(duì)做企業(yè)的來說，節(jié)約了精力，節(jié)約了眼力，可以集中更多時(shí)間去研究值得你研究的事，那就是客戶、客戶、客戶！
客戶的學(xué)問非常深，千萬別把研究客戶的事情假手于人，不是你自己直接通過研究客戶得來的判斷，不能產(chǎn)生真正高質(zhì)量的企業(yè)決策。
關(guān)于國(guó)際局勢(shì)，如果說非要看透些什么，我覺得理解一點(diǎn)就夠了，那就是競(jìng)爭(zhēng)無處不在。
1890年以來，美國(guó)一直是世界第一大經(jīng)濟(jì)體，其他國(guó)家無非在二三四五六名之間切換。全球經(jīng)濟(jì)體之間，不斷在競(jìng)爭(zhēng)中發(fā)生相對(duì)地位的變化，其微觀基礎(chǔ)，就是各國(guó)各地的企業(yè)，永遠(yuǎn)不會(huì)停地在市場(chǎng)里爭(zhēng)來爭(zhēng)去。“萬類霜天競(jìng)自由”，從來如此。
人類社會(huì)的基本準(zhǔn)則就是競(jìng)爭(zhēng)，資源有限，需求無窮，永遠(yuǎn)緊張。人和人爭(zhēng)、企業(yè)和企業(yè)爭(zhēng)、地方與地方爭(zhēng)、國(guó)家和國(guó)家爭(zhēng)，這是普遍的、無處不在的。
希望聽一個(gè)“形勢(shì)大好”的報(bào)告，自我舒緩一下緊張、減輕一點(diǎn)壓力，可以理解。但也可能松懈斗志，得不償失。
新聞?lì)^條說美聯(lián)儲(chǔ)又加息了，但這條新聞?wù)娴挠绊懩愕钠髽I(yè)以及你的客戶了嗎？即便影響，是極強(qiáng)的，還是弱到幾乎看不到實(shí)際的影響？新聞當(dāng)然被做得一驚一乍的，但我們要明白這個(gè)新聞是給誰看的。
好的企業(yè)家努力做的就是緊緊圍繞客戶，研究客戶的動(dòng)向、需要和變化，在競(jìng)爭(zhēng)中增強(qiáng)自己滿足客戶的能力，并在新變化中發(fā)現(xiàn)新機(jī)會(huì)。
其實(shí)，每個(gè)企業(yè)都有自己獨(dú)特的“宏觀”，需要你自己、也只有你自己能夠關(guān)注它。泛泛而論的宏觀，對(duì)誰都一樣的宏觀，不但不是決策的要件，而且可能相反。
好產(chǎn)品為人類造，中國(guó)企業(yè)不能不放眼天下
陳為：這是很重要的提醒，宏觀不等于微觀，就像周老師所說，大部分人不用過多去關(guān)注宏觀，我們首先應(yīng)該專注地把自己的微觀搞好。短視頻可以不看，公眾號(hào)可以取關(guān)，損失不大。當(dāng)然，正和島公眾號(hào)最好留著，哈哈。
第二個(gè)問題，周老師一直行走企業(yè)，而且不只看國(guó)內(nèi)企業(yè)，據(jù)我所知，前段時(shí)間就走訪了北非、中東、歐洲和東南亞的很多企業(yè)。所以在海外市場(chǎng)這塊，我們也想聽聽周老師的觀察，您在海外都看到了哪些值得關(guān)注的現(xiàn)象，有著怎樣的思考，請(qǐng)和我們分享一下。
周其仁：年前，我們?cè)诜鹕桨l(fā)現(xiàn)，佛山制造類企業(yè)不只在海外賣產(chǎn)品，還越來越多地到海外建廠。建廠需要真金白銀地投入，尤其之前疫情籠罩，出行不便，企業(yè)為什么還要往外派人、還要去海外建廠？背后的邏輯究竟是什么？
今天，很多人喜歡講“中國(guó)是世界工廠”，我跟著先行出海的企業(yè)看了一些案例，覺得有必要問一問，可能不可能在世界的某一個(gè)地方，真能夠制造全世界所需的產(chǎn)品，真就能夠就在一個(gè)地方造出越來越多的產(chǎn)品，然后不斷賣給全世界？
這在我看來很大程度應(yīng)該是一幅想象出來的圖景。
第一，別人購(gòu)買這家“世界工廠”供應(yīng)的產(chǎn)品，購(gòu)買力從何而來？容易想到的答案，是別人也出口一些產(chǎn)品，也賺到一些錢。
問題是，多年來我們賣給別人的東西多，別人賣給我們的東西少，形成巨額貿(mào)易順差，那別人到底有多少購(gòu)買力不斷購(gòu)入“世界工廠”的產(chǎn)品呢？
第二，看看歷史，工業(yè)革命發(fā)生于英國(guó)，但為何英國(guó)并沒有生產(chǎn)出可以賣給全世界的工業(yè)品，反倒是現(xiàn)代工業(yè)制造技術(shù)和能力，從英國(guó)走西歐和北美，又進(jìn)入東亞和其他地區(qū)。
要是英國(guó)當(dāng)?shù)贸捎肋h(yuǎn)的世界工廠，那后來的德國(guó)、美國(guó)、日韓和中國(guó)大陸，哪里還會(huì)有機(jī)會(huì)呢？企業(yè)做到一定量級(jí)的時(shí)候，不僅需要把產(chǎn)品賣向海外市場(chǎng)，更需要把制造能力遷移到海外市場(chǎng)。
去年訪問在土耳其的科達(dá)公司，那里一位叫李成才的銷售經(jīng)理讓我明白其中的道理。他在土耳其待了12年，做瓷磚設(shè)備。
我問他這些年怎么走過來？他說一開始靠推銷低價(jià)設(shè)備打進(jìn)土耳其市場(chǎng)，銷售對(duì)象都是普通工廠。后來想把設(shè)備賣給好一點(diǎn)的廠，就要提升設(shè)備性能。這些好客戶要求設(shè)備供應(yīng)商及時(shí)維護(hù)設(shè)備，于是他們就在土耳其建了零部件配件倉(cāng)庫(kù)，方便就地維修服務(wù)。
再后來，他們要與意大利頂級(jí)品牌爭(zhēng)頭部客戶，那些最好的客戶除了驗(yàn)設(shè)備外，還一定要驗(yàn)廠，看你的制造能力的綜合水平。你的廠遠(yuǎn)在中國(guó)，對(duì)手的廠子近在咫尺，怎么斗得過？
于是，科達(dá)下決心在土耳其買地建廠、培訓(xùn)駐扎工程師。這其中是一套完整的邏輯。
這就是制造業(yè)出海的邏輯。最開始賣產(chǎn)品，賣到一定程度，要上售后服務(wù)，就得到當(dāng)?shù)刂圃�，成為本土化公司�?/span>
寧波的申洲國(guó)際，為全球服裝大品牌代工，在中國(guó)做得順風(fēng)順?biāo)�；在越南和柬埔寨的成衣工廠，產(chǎn)能在當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)占據(jù)近半。
我曾問董事長(zhǎng)馬建榮，你們?yōu)槭裁匆|南亞建廠？他說客戶提了要求，一開始委婉，后來越來越強(qiáng)硬，最后直接表明態(tài)度，如果不來當(dāng)?shù)亟◤S就減少給申洲的訂單。因?yàn)樵谠侥显O(shè)了工廠，疫情期間他可以照常接單，渡過國(guó)內(nèi)工廠停產(chǎn)的險(xiǎn)境。
后來馬建榮反思：當(dāng)今時(shí)代，跨度大的布局才有可能應(yīng)付一些意外的經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)，增加企業(yè)的生存能力和機(jī)會(huì)。
另外，我這次去越南、柬埔寨和埃及后想通了一個(gè)道理，就是：現(xiàn)代工業(yè)發(fā)展是改變一個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)面貌的必然途徑。
柬埔寨和埃及的大部分地區(qū)，類似于國(guó)內(nèi)80年代的中國(guó)。大家可以想想，80年代我們的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)從業(yè)者、小攤小販、小手工業(yè)者收入水平如何？后來又為什么奉行“無工不富”、大辦工業(yè)？答案就在制造業(yè)的特性。
什么叫制造業(yè)？就是只要工廠開工，工人就能天天上班，天天有收入。這種穩(wěn)定、持續(xù)的收入，和傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)下農(nóng)民靠農(nóng)閑養(yǎng)雞、編筐有一搭沒一搭的收入相比，收入相差達(dá)8到10倍。
所以，如果能將傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)中的農(nóng)民變成工人，他們的收入就會(huì)大幅增長(zhǎng)，就可以大量購(gòu)買工業(yè)產(chǎn)品，市場(chǎng)就變厚了。
這也是為什么越南歡迎日本企業(yè)、韓國(guó)企業(yè)以及中國(guó)企業(yè)來越南辦廠，最大的收益，是原來的農(nóng)民和傳統(tǒng)小商販、手工業(yè)者，因?yàn)檫M(jìn)工廠而大幅度提高了收入，接著他們的市場(chǎng)購(gòu)買力大幅增加，經(jīng)濟(jì)增速就上來了。
把這個(gè)道理理解透了，大家就能明白為什么我們不僅要產(chǎn)品出海，更要制造能力出海。因?yàn)槟悴荒苷f我的產(chǎn)品你買得起就買，買不起就拉倒，還要去研究潛在客戶在什么條件下轉(zhuǎn)為現(xiàn)實(shí)客戶。
經(jīng)驗(yàn)證明，只有工業(yè)化才能顯著地、快速改變傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)，讓傳統(tǒng)農(nóng)民走出貧困。一旦實(shí)現(xiàn)這個(gè)轉(zhuǎn)變，這些人就是制造業(yè)的市場(chǎng)，就是現(xiàn)實(shí)的客戶。
我是研究農(nóng)民出身，如果沒有當(dāng)年的那些鄉(xiāng)鎮(zhèn)工廠，再怎么也找不到能解決幾億過剩勞動(dòng)力的途經(jīng)。現(xiàn)在，好多人都說國(guó)內(nèi)市場(chǎng)太卷了，有很多不確定，輿論場(chǎng)上也有不利民營(yíng)企業(yè)家的聲音。
但世界很大，如果有更大的眼光和格局，就不難看到中國(guó)制造業(yè)能力在全世界很多地方都有落地的可能性。多少年來一直講要胸懷祖國(guó)，放眼世界，該出去發(fā)展就應(yīng)該大膽到遠(yuǎn)方去布局。
大家看宜家，瑞典一個(gè)村子里誕生的家具公司。它到中國(guó)來開店，有什么違和感嗎？難道宜家就只有瑞典人喜歡，不會(huì)被中國(guó)消費(fèi)者喜歡嗎？顯然不是。
那么很多中國(guó)企業(yè)，為什么要自我設(shè)限，只能在中國(guó)制造產(chǎn)品賣給中國(guó)人？在中國(guó)賣得好的東西，外國(guó)消費(fèi)者就一定不欣賞嗎？試過把東西賣給他們嗎？我們的很多產(chǎn)品性價(jià)比很有吸引力，只是沒有嘗試海外制造、海外經(jīng)營(yíng)而已。
疫情前跟著佛山企業(yè)去歐洲訪學(xué)后，大家說，好產(chǎn)品為人類造。
陳為：周老師給過我們一句重要提醒：通過觀世界，塑造世界觀。我們企業(yè)家有祖國(guó)，也基本都很愛國(guó)，但市場(chǎng)其實(shí)是沒有邊界的，我們還應(yīng)該放眼天下，逐水草而居，逐市場(chǎng)而行。
還有一個(gè)話題是，我最近訪談了國(guó)企的代表人物寧高寧，他談淄博燒烤引起了不小的關(guān)注。這次他還談了一個(gè)重要觀點(diǎn)，覺得民企和國(guó)企的爭(zhēng)論該終結(jié)了。在寧總看來，很多新興領(lǐng)域已經(jīng)是民企主導(dǎo)了。
但我覺得可能大家未必會(huì)完全認(rèn)同，因?yàn)檎w上這兩年國(guó)企的日子過得不錯(cuò)，民企還是比較難過一點(diǎn)，周老師對(duì)于民企和國(guó)企之間的關(guān)系是怎么看的？
周其仁：這里我先講下資本的概念。很多人把能看到的錢和機(jī)器設(shè)備叫做資本，但這其實(shí)是一個(gè)非常過時(shí)的概念。舉個(gè)例子，二戰(zhàn)后，德國(guó)整個(gè)國(guó)家?guī)缀醵急徽Я�，物資資產(chǎn)都被打爛了，但為什么很快又重新站了起來？
一個(gè)很重要的原因是，西德留下了一批企業(yè)管理人員、工程師和技術(shù)工人，二戰(zhàn)沒有把這些人消滅掉，加上馬歇爾資金援助，這些人和資金結(jié)合在一起完成了德國(guó)的戰(zhàn)后復(fù)興。
以前的經(jīng)濟(jì)學(xué)把人的能力稱為勞動(dòng)，金錢和設(shè)備稱為資本，后來經(jīng)濟(jì)學(xué)開始糾正這個(gè)概念，資本，包括人力資源和非人力資源，只要能夠帶來未來收入流的資源，都是具有市場(chǎng)價(jià)值的資本。
很顯然，人是能夠帶來未來收入的一個(gè)非常重要的資源，因此應(yīng)該把人的能力也看作是一種資本，叫人力資本，它包括健康、文化程度、責(zé)任心、創(chuàng)造性和技術(shù)能力等等。
這種依附在人身上的能力是經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中最重要的力量，沒有這股力量，只有物質(zhì)資本，那無論是國(guó)有資本還是私人資本都無法創(chuàng)造出財(cái)富。比如把100萬塊錢放到這張桌子上來，它就會(huì)自己增值嗎？絕對(duì)不會(huì)的。不小心看住，它很容易變少。
但如果把這筆錢存到銀行里，銀行就會(huì)給利息。為什么會(huì)有利息？因?yàn)樗彦X貸給了企業(yè)，企業(yè)用這100萬創(chuàng)造出了增量，然后拿出了一部分給銀行，銀行才了有利息。
那企業(yè)為什么能用100萬創(chuàng)造出更多的增量呢？只靠貨幣和機(jī)器設(shè)備這種傳統(tǒng)意義上的資本做到的嗎？做不到，非結(jié)合人力資本不可。
物質(zhì)資源或資產(chǎn)，可以國(guó)有也可以私人所有，可以中國(guó)人所有，也可以外國(guó)人所有，但無論屬于誰，都得和人力資本結(jié)合才能辦企業(yè)、做產(chǎn)品、生產(chǎn)價(jià)值和財(cái)富。
總之一句話，資產(chǎn)要交給合適的人打理，才真正成為能夠增值的資本，國(guó)有企業(yè)并不例外，離開寧高寧那樣的人力資本，國(guó)有資產(chǎn)絕不可能自動(dòng)增值。民企也一樣，離開優(yōu)秀的民營(yíng)企業(yè)家，民企也絕無可能自動(dòng)創(chuàng)富。
所有企業(yè)都是人力資本和財(cái)務(wù)資本的組合，都要講組合的質(zhì)量，哪樣因素也離不開。沒有資金和設(shè)備，那叫無米之炊；但是光把資金和設(shè)備堆在那里，它們絕不會(huì)自動(dòng)創(chuàng)造價(jià)值。
當(dāng)然，這兩種力量的組合，會(huì)產(chǎn)生各種各樣的可能性。有組合得很好的，也有組合得糟糕的，或者還有兩敗俱傷的、一方把一方禍害不淺的，無論民企、國(guó)企都發(fā)生過這樣的事。
因此，最重要的還是建立起現(xiàn)代企業(yè)制度，不僅傳統(tǒng)蘇聯(lián)式的國(guó)企要大改，民企也要在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中不斷完善自己的制度。
不要認(rèn)為民企因?yàn)槭撬饺说�，就天然具有生命力。�?jīng)驗(yàn)說，民企生命力是靠死亡的教訓(xùn)才逐步增強(qiáng)的。向死而生，沒有死亡，哪來求生的愿望、能力和業(yè)績(jī)？
道理很簡(jiǎn)單，因?yàn)閷?duì)民企而言，政府不會(huì)托底，銀行不會(huì)托底，也沒別的什么人給它托底。今天能看到還活著的民企，都是高淘汰率、高死亡率逼出來的結(jié)果。一代人的時(shí)間里，多少民企都消失得無影無蹤啦。
我相信在這點(diǎn)上大家應(yīng)該比我有更深的體會(huì)，你們就看看和你同年創(chuàng)業(yè)的公司今天是什么情況？活著的有多少？死掉的又有多少？
如何讓資產(chǎn)和資源與優(yōu)秀的人力資本相結(jié)合，創(chuàng)造更多的價(jià)值增量，這是所有企業(yè)面臨的共同挑戰(zhàn)。
公司之間的競(jìng)爭(zhēng)，講到底就是資源利用效率之間的競(jìng)爭(zhēng)。搞得好資本可以不斷地積累、增加，搞得不好就煙消云散。這兩個(gè)方面我們都要看到，直面這個(gè)挑戰(zhàn)是躲不開的題目。
想法是第一位的，制造業(yè)的關(guān)鍵是“想到了造”
島親：周老師好，之前看過您的一篇文章，里面有這樣一句話，本金定生死，本事看長(zhǎng)久。
本金我就不談了，本事我把它理解為獨(dú)到性，或者說是企業(yè)的絕活和金剛鉆。但對(duì)多數(shù)民營(yíng)企業(yè)來說，可能還是想多賺點(diǎn)錢，對(duì)絕活和金剛鉆不那么看重。
所以我的問題是，無論經(jīng)濟(jì)好與不好，也無論自身充滿激情還是非常無力，如何把這種獨(dú)到性植入企業(yè)，通過獨(dú)到性帶領(lǐng)企業(yè)不斷創(chuàng)新發(fā)展，讓處在低谷的企業(yè)繼續(xù)保持活力。
獨(dú)到性不是我的詞，最早提出獨(dú)到性的是通用汽車的CEO斯隆，他后來?yè)?dān)任麻省理工商學(xué)院首任院長(zhǎng)，有一個(gè)很有名的講話，他說商戰(zhàn)里其實(shí)就兩門學(xué)問，要么成本領(lǐng)先，要么與眾不同。商學(xué)院就是學(xué)這兩種本事。
什么意思呢？就是你要么比別人做得更便宜，你就有賣出去的機(jī)會(huì)，要么別人都不會(huì)做只有你會(huì)做，這是更大的機(jī)會(huì)。當(dāng)然更可以結(jié)合起來，有了獨(dú)到性，再加控制成本的本事，那就如虎添翼。
今天來看，信息傳播速度非�？�，追兵非常多，沒有什么獨(dú)到性是可以永遠(yuǎn)維持住的。
現(xiàn)在所謂的獨(dú)到發(fā)明，任何專利制度、信息保密制度、商業(yè)秘密制度加到一起，就是讓你先走幾步而已，追兵總會(huì)來，仿造總會(huì)來。
迄今為止，中國(guó)經(jīng)濟(jì)靠哪樣？主要靠成本優(yōu)勢(shì)。在獨(dú)到性方面，就是睜開眼睛看世界，充分發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)。
看企業(yè)首先看兩點(diǎn)，一是產(chǎn)品，二是技術(shù)�；钪钠髽I(yè)一定在生產(chǎn)產(chǎn)品，產(chǎn)品的背后總有技術(shù)。當(dāng)你問這是什么技術(shù)？這個(gè)技術(shù)只有你有嗎？這個(gè)技術(shù)哪來的？你會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們一些比較有年代的企業(yè)最初大多都是引進(jìn)的。
因?yàn)樵缧┠旰芏鄼C(jī)器設(shè)備中國(guó)造不了，造不了怎么辦？我們的路線是引進(jìn)、吸收、消化、改造，尤其是后面幾個(gè)詞，很厲害。
比如我們今天在冰輪環(huán)境看到的制冷設(shè)備，最早的技術(shù)就是從蘇聯(lián)引進(jìn)的，蘇聯(lián)的技術(shù)哪來的？從德國(guó)過來的，也有相當(dāng)一部分是美國(guó)的。無論是列寧還是斯大林，當(dāng)年都曾大量引進(jìn)過外資，曾在蘇聯(lián)風(fēng)靡一時(shí)的“莫斯科人”小汽車，追下去是仿奔馳的一個(gè)原型。
深究這件事，其實(shí)也合邏輯。后發(fā)國(guó)家并不需要樣樣?xùn)|西都靠自己來發(fā)明，什么都要自己來發(fā)明，這種獨(dú)到性的代價(jià)太高了。
當(dāng)然，一個(gè)東西別人沒有，只有你有，還不是最難的。最難的是你獨(dú)有的這個(gè)產(chǎn)品還受消費(fèi)者歡迎。
別人既喜歡，你又獨(dú)到，這才會(huì)有市場(chǎng)價(jià)值。
從中國(guó)來看，建國(guó)前幾十年幾乎一直在打仗，百?gòu)U待興。所以毛主席當(dāng)年就說，“我們能造桌子椅子，能造茶碗茶壺，但是，一輛汽車、一架飛機(jī)、一輛坦克、一輛拖拉機(jī)都不能造。”
那怎么辦呢？引進(jìn)，從蘇聯(lián)引進(jìn)。
但這里面還有個(gè)問題，就是在蘇聯(lián)援華的項(xiàng)目里，為什么東北承接了相當(dāng)多的一部分？為什么東北能成為我們的老工業(yè)基地？
因?yàn)槿毡驹谡碱I(lǐng)東北期間，把當(dāng)年?yáng)|京五大行業(yè)中最大的廠都拆了一半放到了東北。為了達(dá)到長(zhǎng)期占有東北的目的，他們?cè)跂|北建設(shè)了兵工廠、制藥廠、造船廠等等，所以東北具備一定的技術(shù)基礎(chǔ)。
技術(shù)的東西就像是一層窗戶紙，一戳就容易破。在這種技術(shù)基礎(chǔ)上，東北的工業(yè)發(fā)展就變得容易了很多，逐漸成為了新中國(guó)的工業(yè)基地，這就叫后發(fā)優(yōu)勢(shì)。
引進(jìn)外來技術(shù)后，我們抄作業(yè)也抄得很快，節(jié)省了大量原創(chuàng)性開發(fā)，再加上中國(guó)人又聰明，最后做出來的東西可能比他們?cè)瓉淼倪�要好，得分更高。
老美也別說中國(guó)人沒有道德，中國(guó)人有著千年農(nóng)業(yè)文明道德。所有家長(zhǎng)都教孩子不隨便拿人家的東西。
問題是現(xiàn)在沒拿別人的東西，就是看了一眼。看完以后花了錢買了原料、雇工人，最后自己造出來了，為什么還要交錢？傳統(tǒng)道德對(duì)實(shí)物產(chǎn)權(quán)有概念，但對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)沒概念，這是新問題。
必須要承認(rèn)，靠抄作業(yè)取得高速增長(zhǎng)也不是完全沒有代價(jià)的。這個(gè)代價(jià)就是我們?cè)僖膊涣?xí)慣去想、再不愿意去原創(chuàng)了。
多數(shù)情況下，技術(shù)層面上的東西，只要?jiǎng)e人想到了，我們又看到了，經(jīng)過長(zhǎng)時(shí)間的琢磨，總會(huì)有所突破。
大家知道這是為什么嗎？這是因?yàn)槲覀円呀?jīng)知道，這個(gè)東西一定能造出來的，別人已經(jīng)證明過了。比如原子彈，早在1945年美國(guó)就成功爆炸了世界上第一顆原子彈，它向世界證明了，原子彈是可以爆炸的。
所以后來即使蘇聯(lián)撤走了專家，不給圖紙，中國(guó)人還是通過自己的努力，成功研制出了原子彈，因?yàn)橹肋@個(gè)東西只要堅(jiān)持搞，它一定能爆炸。
但大家要清楚，最難的其實(shí)是能想到造出原子彈來，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候還沒人知道原子彈到底能不能爆炸，完全沒有可以參考的經(jīng)驗(yàn)。
制造業(yè)也是一樣，制造業(yè)里最難的是什么？是那些還沒有人知道能不能造出來的東西，是那些還沒被人想到的想法。這是更值得關(guān)注的，也是中國(guó)制造業(yè)面臨的一道坎。
后發(fā)優(yōu)勢(shì)的制造業(yè)有什么特點(diǎn)？我以為是4個(gè)字，叫“看到了造”。
比如，車在街上跑，我們看到了，也想造車，那就買一輛回來拆，拆開來也不明白怎么辦？那就找技術(shù)專家來，找大學(xué)，再不行就找院士，直到研究透徹，能造出來為止。
但現(xiàn)代工業(yè)的特點(diǎn)不是看到了才造的，而是“想到了造”。這里，想象和猜想是最重要的環(huán)節(jié)。
現(xiàn)在AI技術(shù)大熱，怎么來的？說是1950年圖靈就找?guī)讉�(gè)劍橋教授聊，坐下來討論過一個(gè)問題：機(jī)器能不能思考？
不知道大家對(duì)這個(gè)問題怎么評(píng)價(jià)，但我想應(yīng)該會(huì)有人覺得問這個(gè)問題干嘛，是不是有點(diǎn)吃飽了撐的？
但正是因?yàn)橛辛诉@個(gè)問題，就開啟了人工智能的研究，想著能不能把這個(gè)想法變成現(xiàn)實(shí)，經(jīng)過一代代人的努力，才有了今天的AI。
華為的5G技術(shù)，走到世界的前列。但是最初來源，是一位土耳其科學(xué)家的論文，論證的是一種新極化碼。任正非和華為的研發(fā)團(tuán)隊(duì)關(guān)注到這一成就，請(qǐng)到這位科學(xué)家與華為聯(lián)合開發(fā)，把科學(xué)原理變成了技術(shù)。
也就是說，“想法”才是原理和技術(shù)的源頭。原創(chuàng)原創(chuàng)，就是從想法開始創(chuàng)新。
中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)型，就是要從“看到了造”，逐步轉(zhuǎn)向“想到了造”。這一點(diǎn)非常關(guān)鍵。因?yàn)楸仨氁姓J(rèn)，現(xiàn)在我們制造業(yè)的主流并不是以原創(chuàng)的想法為基礎(chǔ)，有想法也大多也是看到了別人的產(chǎn)品才產(chǎn)生出來的聯(lián)想。
如果遲遲不能完成由造到想的轉(zhuǎn)型，從將來的長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)和獨(dú)到性上看，我們的后發(fā)優(yōu)勢(shì)將轉(zhuǎn)為后發(fā)劣勢(shì)。
所以我現(xiàn)在的一個(gè)重要工作就是尋找那些能夠把原創(chuàng)想法變成產(chǎn)品，從而創(chuàng)造市場(chǎng)的公司。目前來看，整個(gè)產(chǎn)業(yè)界里這樣的公司還非常少，但也不是沒有，譬如遠(yuǎn)大空調(diào)就是一個(gè)。
遠(yuǎn)大空調(diào)創(chuàng)始人張躍和張劍是兩兄弟，刺激他們創(chuàng)業(yè)的事情是當(dāng)時(shí)很多鍋爐爆炸。早些年總聽到鍋爐爆炸炸死人的壞消息，就想著能不能做一個(gè)不爆炸的鍋爐，研制出了安全性更高的無壓鍋爐，賺了第一桶金。
后來又看到空調(diào)破壞臭氧層的新聞，就想著能不能造一個(gè)更環(huán)保的空調(diào)，成功研制了不用氟烴類制冷劑的非電空調(diào)，對(duì)臭氧層沒有任何損害。
這些年又進(jìn)軍建筑材料，發(fā)明制造了“芯板”，就是空心的不銹鋼板。他們認(rèn)定鋼筋混凝土將是人類帶給地球的負(fù)擔(dān)，想到用不銹鋼來替代鋼筋混凝土做建筑材料，來造樓，因?yàn)椴讳P鋼可以重復(fù)利用。
他把遠(yuǎn)大空調(diào)的利潤(rùn)全部用來研發(fā)新產(chǎn)品，所以遠(yuǎn)大現(xiàn)在也不算是特別大的企業(yè)，包括做不銹鋼建筑，現(xiàn)在還沒賺錢，也沒人知道最后到底能不能成功。
但他就是帶著幾百號(hào)人堅(jiān)持干這件事，遠(yuǎn)大公司里還真有那么一批人，跟著他一起干。
說實(shí)話，這種性格的企業(yè)家還真不多見。你能感受到，張躍這個(gè)人有執(zhí)念，原創(chuàng)的執(zhí)念，我覺得蠻有意思。我還想好好研究他，也希望企業(yè)家里能夠多幾位有新想法、愿意為實(shí)現(xiàn)新想法去干事的人。話說回來，我們講的獨(dú)到性不也正是來自這些最初看起來稀奇古怪的想法嗎？
為什么現(xiàn)在很多人都說卷，因?yàn)樽叩木褪?ldquo;看到了造”這條路，你看到了別人就看不到嗎？很多人都看到了，都往這一個(gè)方向擠，能不卷嗎？
當(dāng)然，縱使再卷，企業(yè)也有一條路可以走，那就是成本領(lǐng)先，靠不斷降低成本在很卷的世界里立足。這也是不小的貢獻(xiàn)，把產(chǎn)品賣得很便宜，讓世界上更多人口享受到現(xiàn)代工業(yè)文明的成果。但從整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)看，除了成本領(lǐng)先，還有必要關(guān)心獨(dú)到性，爭(zhēng)取獨(dú)到性。
教育以考試為中心，企業(yè)就會(huì)習(xí)慣“抄作業(yè)”
周其仁：我們的獨(dú)到性為什么會(huì)缺失？我覺得從教育上就需要反省。
就拿考試來說，我們這種以考試為中心的教育怎么會(huì)鼓勵(lì)獨(dú)到性？以考試為中心是有答案的，離答案越近，得分越高。這不就相當(dāng)于告訴你這個(gè)問題是有解的嗎？不需要你自己再去假設(shè)和猜想。
當(dāng)然，這種以考試為中心的模式與我們的傳統(tǒng)有關(guān)。
自古以來中國(guó)人就喜歡讀書，但中國(guó)人讀書和求知的關(guān)系不大，而是為了做官，考試也是為了被選拔，維護(hù)大朝廷的天下治理，這方面做得很成功�？荚囀侵袊�(guó)在制度層面的原創(chuàng)，據(jù)說法國(guó)公務(wù)員考試就是從中國(guó)學(xué)去的。
于是，皇上靠血統(tǒng)世襲，百官靠考試選拔，底層人把書讀夠了然后去考試，乃至出現(xiàn)了能容納2萬多人同時(shí)考試的江南貢院，天下取士。
對(duì)于一個(gè)大帝國(guó)的治理，這固然很成功，但就培養(yǎng)人才而言，沒有貢獻(xiàn)，只是在知識(shí)體系里不斷重組而已。
對(duì)詩(shī)、對(duì)對(duì)聯(lián)花費(fèi)了學(xué)生們多少精力？好奇心都被磨沒了，我們科學(xué)就是這么落后的。
回到中國(guó)制造業(yè)來看，我覺得中國(guó)制造企業(yè)的發(fā)展可以分為4個(gè)階段：
第一個(gè)階段叫看到了也不會(huì)造；第二個(gè)階段看到了會(huì)造，但造不好；第三個(gè)階段是造得略微好一點(diǎn)，然后就殺價(jià)，做“價(jià)格殺手”。
比如我們看過佛山的熱水器企業(yè)，在上世紀(jì)80年代靠做點(diǎn)火槍起家。為什么做點(diǎn)火槍？因?yàn)榛鸩?分錢一盒，但日本點(diǎn)火槍當(dāng)時(shí)能賣到70塊人民幣。然后就買回來先拆了，研究明白了再自己造，靠成本控制賣得便宜，最后日本點(diǎn)火槍在中國(guó)賣不動(dòng)了。
當(dāng)然，現(xiàn)在越來越多的企業(yè)開始進(jìn)入第四個(gè)階段了，那就是改善品質(zhì)。
比如小米，剛出來的時(shí)候主打性價(jià)比，同樣價(jià)格下，質(zhì)量要好一點(diǎn)，或者同樣質(zhì)量下，價(jià)格便宜一點(diǎn)。然后發(fā)動(dòng)品質(zhì)革命，提升質(zhì)量，塑造品牌，帶來品牌溢價(jià)。
整體來看，在“看到了造”這條路上，我們已經(jīng)走得很遠(yuǎn)了，但在光刻機(jī)和芯片等超復(fù)雜、超精密、超穩(wěn)定設(shè)備上，還有不小距離。
很多企業(yè)介紹我們這是德國(guó)設(shè)備、意大利設(shè)備、日本設(shè)備，我就問中國(guó)公司造不了嗎？答案是有些的確沒有，但也有好多國(guó)內(nèi)企業(yè)能生產(chǎn)，中國(guó)公司卻不愿意買，為什么？好多人的回答是，在穩(wěn)定度和良品率上還差那么一點(diǎn)點(diǎn)。
差一點(diǎn)點(diǎn)，這句話講得很客氣，但這一點(diǎn)點(diǎn)恰恰是最難的。跑過短跑的人都知道，開頭提高速度還容易，但最后可能與第一名就差那1-2秒，可到了那個(gè)份上，要提高哪怕0.1秒都非常難。
如果能把這一點(diǎn)點(diǎn)拿下，那中國(guó)制造業(yè)在“看到了造”這條路上可以說是真的走到了制高點(diǎn)。接下來的問題是不是該往“想到了造”這條道上走？先有想法，再有產(chǎn)品，人類的智慧是無窮無盡的，這條路是永遠(yuǎn)都卷不起來的，但前提是你得能踏上這條路。
大的層面上來看，如果還是想著抄作業(yè)，我們與世界主要經(jīng)濟(jì)體的關(guān)系也會(huì)越來越僵，人家一定會(huì)防著你，這也不給，那也不給，然后長(zhǎng)期和你打官司，我們的道德聲望也多少會(huì)受影響。
更何況現(xiàn)在國(guó)外大學(xué)一些敏感的專業(yè)都不讓中國(guó)學(xué)生報(bào)了，客觀上來講，這也是在逼著我們走原創(chuàng)這條路。所以大家也要多關(guān)注一些企業(yè)里的新苗頭，哪怕還很小，也要踏踏實(shí)實(shí)地把它做好。
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